To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Z przygodą na ty
Forum Miłośników Przygody im. Pana Samochodzika

Pan Samochodzik i Niewidzialni - Sowiróg czyli zaginiona wioska na Mazurach

Czesio1 - 2015-01-03, 19:58
Temat postu: Sowiróg czyli zaginiona wioska na Mazurach
Obejrzałem dziś dzięki linkowi otrzymanemu od Konfiturka filmik o Sowirogu:
Zapomniana wioska na Mazurach
i zaintrygowało mnie coś czego wcześniej nie zauważyłem. Chodzi o niemiecką nazwę Sowirogu. W "Niewidzialnych" mamy:
"Ustaliłam tylko, że Kurt Piontek przyjechał do NRD z polskiej miejscowości Eulenwinkel, leżącej prawdopodobnie w dawnych Prusach Wschodnich.
(...)
Eulenwinkel, to Sowiróg, wioska opisana w „Dzieciach Jerominów” Ernsta Wiecherta. (...) Wioska ta już nie istnieje."

Natomiast na filmie jak również z Wikipedii mamy, że Sowiróg to Loterswalde.
Na starych mapach niemieckich z 1932 i z 1949 wioska nazywa się Sowirog. W latach 1934-1945 funkcjonowała nazwa Loterswalde.
Skąd więc u Nienackiego wziął się ten Eulenwinkel?

PawelK - 2015-01-03, 20:24

Czesio1 napisał/a:
Skąd więc u Nienackiego wziął się ten Eulenwinkel?


Z bezpośredniego tłumaczenia?

Wprawdzie winkel to jest kąt a nie róg. Ale generalnie się zgadza.

Czesio1 - 2015-01-03, 21:03

PawelK napisał/a:
Czesio1 napisał/a:
Skąd więc u Nienackiego wziął się ten Eulenwinkel?


Z bezpośredniego tłumaczenia?

Wprawdzie winkel to jest kąt a nie róg. Ale generalnie się zgadza.

Róg czy kąt to już nie taka różnica.
Ja wiem że za czasów Nienackiego nie było Wikipedii i mógł nie mieć możliwości dotarcia do informacji jak kiedyś nazywał się Sowiróg ale jaki sens było w słowach Grety Herbst użyć słowa Eulenwinkel? Rozumiałbym gdyby całość była podana po niemiecku to i słowo "Sowirog" można by bezpośrednio przetłumaczyć. Ale wtrącanie jednego tylko słowa w obcym jezyku mija się moim zdaniem z celem.

PawelK - 2015-01-03, 21:56

Dobra, zbadałem temat.
Po pierwsze Eulenwinkel istnieje w indeksie nazw Prus Wschodnich.
http://www.ahnen-gesucht....ler-ortsnamen-e
Po drugie, być może Nienacki dostał w swoje ręce to wydawnictwo
https://www.google.de/url....82001339,d.bGQ
na stronie 7 jest artykuł o Wiechercie i Dzieciach Jerominów i jest tam użyta nazwa Eulenwinkel...
Nie znam niemieckiego ale wydaje się, że jest to użyte jako nazwa Sowiegorogu.

Czesio1 - 2015-01-03, 22:26

PawelK napisał/a:
Dobra, zbadałem temat.
Po pierwsze Eulenwinkel istnieje w indeksie nazw Prus Wschodnich.
http://www.ahnen-gesucht....ler-ortsnamen-e
Po drugie, być może Nienacki dostał w swoje ręce to wydawnictwo
https://www.google.de/url....82001339,d.bGQ
na stronie 7 jest artykuł o Wiechercie i Dzieciach Jerominów i jest tam użyta nazwa Eulenwinkel...
Nie znam niemieckiego ale wydaje się, że jest to użyte jako nazwa Sowiegorogu.

Zarejestrowałeś się na tej pierwszej stronce? Bo ciekaw jestem jakie są informacje pod nazwą "Eulenwinkel" a po kliknięciu linku jeśli dobrze zrozumiałem wymagana jest rejestracja.
Ten drugi materiał rzeczywiście mógł wpaść w ręce Nienackiego. A kojarzysz może czy znał on ten język?

PawelK - 2015-01-03, 22:39

Czesio1 napisał/a:
Zarejestrowałeś się na tej pierwszej stronce?


Nie. Trzeba za to płacić.

Czesio1 - 2015-01-03, 22:47

PawelK napisał/a:
Czesio1 napisał/a:
Zarejestrowałeś się na tej pierwszej stronce?


Nie. Trzeba za to płacić.

To chyba niemiecka specjalność, za wszystko kasa. W urzędzie Frankfurtu nad Menem też wołali kasę za udostępnienie starej mapy miasta :-/

Nemsta - 2015-01-04, 14:02

Od zadań specjalnych macie mnie ;)
Eulenwinkel to niemiecka nazwa sioła Zdrojek obok Ostródy.
https://www.google.pl/map...44fcc897361d96a

http://www.bildarchiv-ost...os.cgi?id=51567

Nemsta - 2015-01-04, 14:07

Proszę
http://hgis.cartomatic.pl...3,15,kdr,50,100

Czesio1 - 2015-01-04, 15:08

Roch napisał/a:

Eulenwinkel to niemiecka nazwa sioła Zdrojek obok Ostródy.

No tak tylko, że Sowiróg leżał nad jeziorem Nidzkim więc jakoś nie bardzo pasuje do nazwy wsi nadanej przez Nienackiego
Czyli to jest ten Eulenwinkel wymieniony w linku, który podał Paweł?

Nemsta - 2015-01-04, 16:09

Tak, to ten Eulenwinkel.
Na mój nos, to tylko bezpośrednie tłumaczenie, o czym już Paweł wspominał.

Czesio1 - 2015-01-04, 17:05

Roch napisał/a:
Tak, to ten Eulenwinkel.
Na mój nos, to tylko bezpośrednie tłumaczenie, o czym już Paweł wspominał.

Tak, Pawła teoria jest słuszna. Mimo wszystko uważam, że to wpadka Nienackiego. Mógł tak skonstruować dialog, żeby nie używać niemieckiej nazwy.

Czesio1 - 2016-03-26, 19:55

Czesio1 napisał/a:
Skąd więc u Nienackiego wziął się ten Eulenwinkel?

Przed Niewidzialnym Zlotem odświeżam sobie "Dzieci Jerominów" i oto wyjaśniło się skąd Nienacki wziął Eulenwinkel. W rozdziale VII czytamy:
"Gdy następnie wyciągnął pismo opatrzone, jak należało, kościelną pieczęcią oraz księgę, w której zapisanych było już wiele nazwisk i kwot, gdy zaczynał opowiadać o Sowirogu, małej, nędznej wiosce nazywającej się właściwie Eulenwinkel* (...)

*Eulenwinkel - Sowiróg, a ściślej Sowi Zakątek, Kąt (przyp. tłum.)"


Poprzednim razem gdy czytałem książkę jakoś umknęło to mojej uwadze.

johny - 2016-03-26, 20:52

Czesio1 napisał/a:
*Eulenwinkel - Sowiróg, a ściślej Sowi Zakątek, Kąt (przyp. tłum.)"

Poprzednim razem gdy czytałem książkę jakoś umknęło to mojej uwadze.

E no, umknęło Ci to!? Ja to pamiętam doskonale! :-)

Yvonne - 2016-03-26, 20:53

Czesio1 napisał/a:
Przed Niewidzialnym Zlotem odświeżam sobie "Dzieci Jerominów"


Też muszę wreszcie zacząć. Czas najwyższy.
A Newerlego już przeczytałeś, Czesio?

johny - 2016-03-26, 21:14

Yvonne napisał/a:
Też muszę wreszcie zacząć. Czas najwyższy.

Przepiękna, przepiękna książka! :-)

Czesio1 - 2016-03-26, 21:25

johny napisał/a:
Czesio1 napisał/a:
*Eulenwinkel - Sowiróg, a ściślej Sowi Zakątek, Kąt (przyp. tłum.)"

Poprzednim razem gdy czytałem książkę jakoś umknęło to mojej uwadze.

E no, umknęło Ci to!? Ja to pamiętam doskonale! :-)

Ano jakoś uleciało z mojej pamięci. Dlatego też odświeżam przed zlotem.

Yvonne napisał/a:

A Newerlego już przeczytałeś, Czesio?

Jeszcze nie Yvonne, utknąłem w połowie. Ale mam ambitny plan przeczytać przed zlotem kilka książek o których pisaliśmy w innych działach. Na razie "Dzieci Jerominów" czytam.
A propos ambitnych planów, udało Ci się przeczytać wtedy Trylogię?

Yvonne - 2016-03-26, 21:55

Czesio1 napisał/a:
A propos ambitnych planów, udało Ci się przeczytać wtedy Trylogię?


Wiadomo, że nie :-)
Jedynie "Ogniem i mieczem", ale i tak się cieszę, bo to moja ulubiona część.

Brunhilda - 2016-03-27, 00:47

Moja tez! Chociaz z przyjemnością zobaczyłam w zeszłym roku podrasowany "Potop". Jednak "Ogniem i mIeczem" zawsze lubiłam najbardziej. I czytałam kilka razy. Ha! kiedy w zeszłym stuleciu byłam w szkole plastycznej, jednym z zadań było wyrzezbieńie popiersia któregoś ze starożytnych greckich filozofów. Wybrałam Epikura, bo wtedy odpowiadał mojemu wyobrażeniu Skrzetuskiego, a on to juz w ogole i na zawsze był moim idolem! :-D

[gimg small=http://pansamochodzik.org.pl/przygoda/img_34403_20170113005321428.jpg medium=http://i.imgur.com/AZypKSm.png large=http://i.imgur.com/AZypKSm.png group=34403][/gimg]

Zdjecie z Wiki

Yvonne - 2016-03-27, 20:36

Brunhilda napisał/a:
kiedy w zeszłym stuleciu byłam w szkole plastycznej, jednym z zadań było wyrzezbieńie popiersia któregoś ze starożytnych greckich filozofów. Wybrałam Epikura, bo wtedy odpowiadał mojemu wyobrażeniu Skrzetuskiego, a on to juz w ogole i na zawsze był moim idolem!


:-)

Ja jednak wolę Bohuna, dzikiego watażkę płonącego miłością do czarnobrewej Heleny.
A już po ekranizacji Hoffmanna, to jeszcze bardziej, tak wspaniale zagrał go Domogarow.

seth_22 - 2018-09-10, 11:48

Znalazłem ciekawą stronę dotyczącą zaginionych wsi Puszczy Piskiej, m.in. Sowirogu: https://sadybamazury.wordpress.com/2008/05/16/zagubione-wsie-puszczy-piskiej-–-idea-i-zalozenia-projektu/amp/

Zachęcam do lektury. Interesujący opis wsi. Moją uwagę zwróciła informacja o cmentarzu i spoczywających tam ludziach. Spójrzcie koniecznie, pod kątem lekarza rzekomo odwiedzającego w Neudeck prezydenta Paula von Hindenburga.

TomaszK - 2018-09-10, 12:00

Ten projekt jest już realizowany, w Sowirogu stoi tablica informacyjna o wiosce, a cmentarz jest już zadbany i ogrodzony. Byliśmy tam na zlocie dwa lata temu, miejsce rzeczywiście niezwykłe.
seth_22 - 2018-09-10, 12:06

TomaszKu, a czy zwróciliście uwagę na imiona i nazwiska?
TomaszK - 2018-09-10, 13:21

seth_22 napisał/a:
TomaszKu, a czy zwróciliście uwagę na imiona i nazwiska?

Były i polskie i niemieckie.

seth_22 - 2018-09-10, 13:45

Chodzi mi o to, że na stronie, którą podałem występuje - co ciekawe - imię Gottlieb.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group