Prowansja 2021-22

Oficjalne zloty Miłośników Samochodzikowej Przygody
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

Fantomas pisze:Na liście rezerwowej można umieścić:
1. Marsylię wraz Calanque i Wyspą If,
To bym wpisała na listę obowiązkową.
Mogę zrezygnować z Monte Carlo, które mnie w ogóle nie interesuje.

Ale oczywiście zadecyduje większość.
Awatar użytkownika
johny
Moderator
Moderator
Posty: 11645
Rejestracja: 09 lip 2013, 14:30
Miejscowość: Łódź
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 241 razy
Otrzymał podziękowań: 198 razy

Post autor: johny »

Yvonne pisze:Mogę zrezygnować z Monte Carlo, które mnie w ogóle nie interesuje.
A mnie i owszem! :-)
POLEXIT!
... To live is to die... - Cliff Burton
volenti non fit iniuria!
When you walk through a storm, Hold your head up high, And don`t be afraid of the dark. At the end of a storm, There`s a golden sky...
Awatar użytkownika
johny
Moderator
Moderator
Posty: 11645
Rejestracja: 09 lip 2013, 14:30
Miejscowość: Łódź
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 241 razy
Otrzymał podziękowań: 198 razy

Post autor: johny »

Yvonne pisze:Fantomasie, ja bym proponowała niektóre miejsca trochę opisać i przybliżyć potencjalnym Zlotowiczom o co chodzi.
Nie wszystkie z miejsc wymienionych przez Ciebie to jakieś znane ogólnie wszystkim.
Ja tam łykam wszystko jak pelikan! :-)
POLEXIT!
... To live is to die... - Cliff Burton
volenti non fit iniuria!
When you walk through a storm, Hold your head up high, And don`t be afraid of the dark. At the end of a storm, There`s a golden sky...
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

VdL pisze:pomyślmy nad wariantem podróży samolotem i wynajęcia samochodów na miejscu. Myslę, że jeśli wynajmie się auto na kilka dni, cena będzie porównywalna z trasą własnym autem. Będziemy na pewno mniej umęczeniu i zaoszczędzimy czas.

Tak sobie, że loty są za pewne przez Paryż, można zostać tam np 2 dni.
Już to przerabialiśmy.
Moim zdaniem koszt będzie za wysoki, zwłaszcza dla rodzin.
Nie sądzę, abyśmy kupili bilety na samolot tańsze niż 500 zł. za osobę.
Dla rodziny czteroosobowej to już będzie 2000 zł. Do tego trzeba doliczyć koszt wynajęcia samochodu, również jednego na rodzinę, czyli ta rodzina pokrywa cały koszt.
Moim zdaniem busy lub autokar to znów będzie najlepsza opjca.

Co do Paryża.
Tak, jak ostatnio byłam za, tak teraz jestem przeciwna.
Szkoda czasu. Planujemy spędzić w Prowansji 8-9 dni. Plus podróż, to już nam się robią prawie 2 tygodnie.
W Paryżu już byliśmy i najważniejsze rzeczy widzieliśmy.
A jak komuś jest mało, to można zrobić kiedyś sam Paryż na weeekend.
Awatar użytkownika
Czesio1
Administrator
Administrator
Posty: 16384
Rejestracja: 07 lip 2013, 14:00
Tytuł: Ojciec Prowadzący
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 386 razy
Otrzymał podziękowań: 195 razy

Post autor: Czesio1 »

Yvonne pisze: Już to przerabialiśmy.
Moim zdaniem koszt będzie za wysoki, zwłaszcza dla rodzin.
Nie sądzę, abyśmy kupili bilety na samolot tańsze niż 500 zł. za osobę.
Dla rodziny czteroosobowej to już będzie 2000 zł. Do tego trzeba doliczyć koszt wynajęcia samochodu, również jednego na rodzinę, czyli ta rodzina pokrywa cały koszt.
Moim zdaniem busy lub autokar to znów będzie najlepsza opjca.
No i jaka wspaniała integracja przez drogę. A jak jeszcze się ma takich kierowców jak Szwagier i Piękny Antonio to już full wypas. :564:
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

Czesio1 pisze:No i jaka wspaniała integracja przez drogę.
Otóż to!
Czesio wie o co chodzi :-)
To jest zdecydowanie plus dodatni :-D
Wystarczy obejrzeć sobie filmik, na którym śpiewamy Jolkę i inne hity ...
Ostatnio zmieniony 18 lip 2019, 21:22 przez Yvonne, łącznie zmieniany 1 raz.
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 2617
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 139 razy
Otrzymał podziękowań: 134 razy

Post autor: Fantomas »

VdL z Paryża do Nicei czy Marsylii jest kawał drogi to około 800 km do Marsylii i na pewno ponad 900 do Nicei. W drodze do Prowansji może dałoby się coś zobaczyć (gdybyśmy wybrali np. autobus) ale to bardziej Lyon.
Co do atrakcji:
Baux de Provence - to ruiny średniowiecznej górskiej twierdzy oraz muzeum santonów. Piękne widoki. Pokazy strzelania z trebusza i inne ciekawe atrakcje.
Nimes - to amfiteatr rzymski, może będziemy mieli szczęście i trafimy na walki byków oraz muzeum, w którym wyświetla się godzinny film o historii miasta.
Arles - należy dodać, że jest tam amfiteatr rzymski, teatr rzymski, termy rzymskie, piękna świątynia pw. św. Teofila.
Aix-en-Provence - to miasto rzymskie, gdzie można zwiedzić muzeum Cezanna. Pobliską górę św. Wiktorii chętnie malował.W Aix mieści się także pewna świątynia rozbudowywana w różnych stylach
Ostatnio zmieniony 18 lip 2019, 21:58 przez Fantomas, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

Fantomas pisze:muzeum santonów.
Co to są santony? :shock:
Nie znam tego słowa.
Fantomas pisze:Nimes - to amfiteatr rzymski, może będziemy mieli szczęście i trafimy na walki byków
Dziękuję za takie "szczęście". Ja odmawiam udziału w takim wydarzeniu :027:
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 2617
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 139 razy
Otrzymał podziękowań: 134 razy

Post autor: Fantomas »

Yvonne to figurki umieszczane w szopce bożonarodzeniowej :-). Najpiękniejszy i największy amfiteatr rzymski to ten w Arles :-)
Ostatnio zmieniony 18 lip 2019, 22:01 przez Fantomas, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

Fantomas pisze:Yvonne to figurki umieszczane w szopce bożonarodzeniowej
A widzisz, nie znałam tej nazwy.
Zawsze słyszałam raczej figurki, nawet po francusku :-)

Dzięki Tobie nauczyłam się nowego słowa :-)
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

Fanotmasie, a inne punkty z planu objaśnisz?
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 2617
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 139 razy
Otrzymał podziękowań: 134 razy

Post autor: Fantomas »

Camargue - kraina, w której występują dzikie konie i flamingi. Aigues Mortes twierdza krzyżowców wybudowana przez Ludwika IX świętego na potrzeby rycerstwa krucjatowego :-)
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

Proponuję napisać to ładnie, jako listę z objaśnieniami.
Żeby nie trzeba było szukać po postach.
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 2617
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 139 razy
Otrzymał podziękowań: 134 razy

Post autor: Fantomas »

Na wyspie If znajduje się słynny fort i późniejsze więzienie. W nim więźniem był Hrabia Monte Christo :-) Od razu można zwiedzić słynny port marsylski :-)
Awatar użytkownika
johny
Moderator
Moderator
Posty: 11645
Rejestracja: 09 lip 2013, 14:30
Miejscowość: Łódź
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 241 razy
Otrzymał podziękowań: 198 razy

Post autor: johny »

Fantomas pisze:Nimes - to amfiteatr rzymski, może będziemy mieli szczęście i trafimy na walki byków oraz muzeum, w którym wyświetla się godzinny film o historii miasta.
W Nimes, w amfiteatrze rewelacyjny koncert zagrała Metallica.
POLEXIT!
... To live is to die... - Cliff Burton
volenti non fit iniuria!
When you walk through a storm, Hold your head up high, And don`t be afraid of the dark. At the end of a storm, There`s a golden sky...
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

Fantomas nie chce, to ja to trochę ułożę :-)

Proponowany wstępny plan na Zlot w Prowansji - do dyskusji:

1. Monte Carlo i Nicea
2. Awinion
3. Kanion Verdon
4. Arles - miejsce, w którym swoje piękne dzieła tworzył Vincent van Gogh, jest tam amfiteatr rzymski, teatr rzymski, termy rzymskie, piękna świątynia pw. św. Teofila.
5. Góra św. Wiktorii i Aix-en-Provence - to miasto rzymskie, gdzie można zwiedzić muzeum Cezanna. Pobliską górę św. Wiktorii chętnie malował.W Aix mieści się także pewna świątynia rozbudowywana w różnych stylach
6. Baux de Provence - to ruiny średniowiecznej górskiej twierdzy oraz muzeum santonów. Piękne widoki. Pokazy strzelania z trebusza i inne ciekawe atrakcje.
7. Pont du Gard - rzymski akwedukt
8. Grasse - stolica perfum
9. St. Tropez i Cannes
10. Camargue - kraina, w której występują dzikie konie i flamingi. Aigues Mortes twierdza krzyżowców wybudowana przez Ludwika IX świętego na potrzeby rycerstwa krucjatowego i Aigues Mortes
11. Twierdza Sisteron

Na liście rezerwowej można umieścić:

1. Marsylię wraz z Calanques - środziemnomorskie fiordy, wybrzeża o pięknej formie; i Wyspą If - znajduje się tam słynny fort i późniejsze więzienie. W nim więźniem był Hrabia Monte Christo
2. Plażę w Cassis
3. Miejsca związane z Kodem Leonarda Da Vinci jak Saint Maximin la Sainte Baume czyli Grota św. Marii Magdaleny i Bazylika św. Marii Magdaleny
4. Nimes - to amfiteatr rzymski, może będziemy mieli szczęście i trafimy na walki byków oraz muzeum, w którym wyświetla się godzinny film o historii miasta
5. Opactwo St. Gilles
Awatar użytkownika
oldmalarz
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 1045
Rejestracja: 15 lis 2016, 12:26
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 59 razy
Otrzymał podziękowań: 100 razy

Post autor: oldmalarz »

nie wciśniemy The Renoir museum in Cagnes-sur-mer ? zależało by mi..
i pamiętamże rozmawialiśmy o jakiejś winnicy po drodze ..

https://pl.tripadvisor.com/Attraction_R ... _Azur.html

i https://lazurowyprzewodnik.pl/atelier-cezanne-aix/
Ostatnio zmieniony 19 lip 2019, 11:07 przez oldmalarz, łącznie zmieniany 4 razy.
Żeglarstwo - nie yachting :-)
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 2617
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 139 razy
Otrzymał podziękowań: 134 razy

Post autor: Fantomas »

To między Cannes a Niceą no jasne, że wciśniemy :-) Będziemy tam :564: Co do winnicy to podobno najlepsze wina prowansalskie są z departamentu Buches-du-Rohne. Yvonne mogłabyś mi pomóc w wyborze winnicy? Znalazłem taką winnicę, którą nazywa się Chateau Isolette w połowie drogi między Aix-en-Provence i Awinion, ale czy my tam nie zbankrtujemy to nie wiem :-D
Ostatnio zmieniony 19 lip 2019, 12:43 przez Fantomas, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
oldmalarz
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 1045
Rejestracja: 15 lis 2016, 12:26
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 59 razy
Otrzymał podziękowań: 100 razy

Post autor: oldmalarz »

super!!! :564:
Żeglarstwo - nie yachting :-)
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

oldmalarz pisze:super!!!
Proponuję, aby się jeszcze nie ekscytować, bo to jest na razie plan ROBOCZY.
Na razie zgłaszamy swoje propozycje, a potem będziemy o nich dyskutować w gronie wszystkich osób zainteresowanych.
W Prowansji jest naprawę dużo atrakcji i trzeba będzie wybrać te, które spodobają się większości.

Pamiętajmy o tym, że to nie będzie zlot książkowy, zatem nie ma żadnych miejsc obowiązkowych (tak, jak to miało miejsce nad Loarą - tam były miejsca, które MUSIELIśMY zobaczyć); to będzie wycieczka do Prowansji w gronie przyjaciół i każdy może mieć głos, co zwiedzimy, a z czego zrezygnujemy.
Ostatnio zmieniony 19 lip 2019, 16:30 przez Yvonne, łącznie zmieniany 2 razy.
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 2617
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 139 razy
Otrzymał podziękowań: 134 razy

Post autor: Fantomas »

Yvonne pisze:
oldmalarz pisze:super!!!
Proponuję, aby się jeszcze nie ekscytować, bo to jest na razie plan ROBOCZY.
Na razie zgłaszamy swoje propozycje, a potem będziemy o nich dyskutować w gronie wszystkich osób zainteresowanych.
W Prowansji jest naprawę dużo atrakcji i trzeba będzie wybrać te, które spodobają się większości.

Pamiętajmy o tym, że to nie będzie zlot książkowy, zatem nie ma żadnych miejsc obowiązkowych (tak, jak to miało miejsce nad Loarą - tam były miejsca, które MUSIELIśMY zobaczyć); to będzie wycieczka do Prowansji w gronie przyjaciół i każdy może mieć głos, co zwiedzimy, a z czego zrezygnujemy.
Jednak na Lazurowym Wybrzeżu w Nicei, Monte Carlo i Cannes na pewno będziemy. Yvonne masz rację dyskutujemy, żeby wybrać optymalny plan, czyli taki, który zaakceptują wszyscy uczestnicy wyprawy do Prowansji. Idealnie byłoby, żeby każdy znalazł coś dla siebie. Trochę zwiedzania, trochę odpoczynku, trochę przygody :-)
Fantomas
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 2617
Rejestracja: 30 lip 2018, 09:44
Podziękował;: 139 razy
Otrzymał podziękowań: 134 razy

Post autor: Fantomas »

Oto jedna z proponowanych przeze mnie atrakcji. Pont-du-Gard, czyli rzymski akwedukt. Zwiedzanie można połączyć z innym miejscem. W odległości ok 40 km. leżą Nimes, Arles i Les Baux-de-Provence.
Ostatnio zmieniony 14 sty 2020, 16:04 przez Fantomas, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
VdL
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 4799
Rejestracja: 29 maja 2014, 23:05
Miejscowość: dokąd
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 129 razy
Otrzymał podziękowań: 89 razy

Post autor: VdL »

Yvonne pisze:
oldmalarz pisze:super!!!
Proponuję, aby się jeszcze nie ekscytować, bo to jest na razie plan ROBOCZY.
Na razie zgłaszamy swoje propozycje, a potem będziemy o nich dyskutować w gronie wszystkich osób zainteresowanych.
uważam, że odrobina ekscytacji nie zaszkodzi.
Ostatnio zmieniony 14 sty 2020, 18:46 przez VdL, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
VdL
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 4799
Rejestracja: 29 maja 2014, 23:05
Miejscowość: dokąd
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 129 razy
Otrzymał podziękowań: 89 razy

Post autor: VdL »

Yvonne pisze:Fantomas nie chce, to ja to trochę ułożę :-)

Proponowany wstępny plan na Zlot w Prowansji - do dyskusji:

1. Monte Carlo i Nicea
2. Awinion
3. Kanion Verdon
4. Arles - miejsce, w którym swoje piękne dzieła tworzył Vincent van Gogh, jest tam amfiteatr rzymski, teatr rzymski, termy rzymskie, piękna świątynia pw. św. Teofila.
5. Góra św. Wiktorii i Aix-en-Provence - to miasto rzymskie, gdzie można zwiedzić muzeum Cezanna. Pobliską górę św. Wiktorii chętnie malował.W Aix mieści się także pewna świątynia rozbudowywana w różnych stylach
6. Baux de Provence - to ruiny średniowiecznej górskiej twierdzy oraz muzeum santonów. Piękne widoki. Pokazy strzelania z trebusza i inne ciekawe atrakcje.
7. Pont du Gard - rzymski akwedukt
8. Grasse - stolica perfum
9. St. Tropez i Cannes
10. Camargue - kraina, w której występują dzikie konie i flamingi. Aigues Mortes twierdza krzyżowców wybudowana przez Ludwika IX świętego na potrzeby rycerstwa krucjatowego i Aigues Mortes
11. Twierdza Sisteron

Na liście rezerwowej można umieścić:

1. Marsylię wraz z Calanques - środziemnomorskie fiordy, wybrzeża o pięknej formie; i Wyspą If - znajduje się tam słynny fort i późniejsze więzienie. W nim więźniem był Hrabia Monte Christo
2. Plażę w Cassis
3. Miejsca związane z Kodem Leonarda Da Vinci jak Saint Maximin la Sainte Baume czyli Grota św. Marii Magdaleny i Bazylika św. Marii Magdaleny
4. Nimes - to amfiteatr rzymski, może będziemy mieli szczęście i trafimy na walki byków oraz muzeum, w którym wyświetla się godzinny film o historii miasta
5. Opactwo St. Gilles
Program bardzo ciekawy, ale CO możemy zobaczyć w Monte Carlo i Nicei?
Ostatnio zmieniony 14 sty 2020, 18:52 przez VdL, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
johny
Moderator
Moderator
Posty: 11645
Rejestracja: 09 lip 2013, 14:30
Miejscowość: Łódź
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 241 razy
Otrzymał podziękowań: 198 razy

Post autor: johny »

Jak mawia Titus z Acid Drinkers, pasuje! Co do terminu to optowałbym za 2022. W 2021 raczej nie dam rady. :-)
POLEXIT!
... To live is to die... - Cliff Burton
volenti non fit iniuria!
When you walk through a storm, Hold your head up high, And don`t be afraid of the dark. At the end of a storm, There`s a golden sky...
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

johny pisze:Co do terminu to optowałbym za 2022. W 2021 raczej nie dam rady. :-)
Popieram :-)
Ostatnio zmieniony 14 sty 2020, 20:11 przez Yvonne, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Yvonne
Moderator
Moderator
Posty: 12996
Rejestracja: 09 lip 2013, 16:01
Miejscowość: Bydgoszcz
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 170 razy

Post autor: Yvonne »

Wrzucam to, co Fantomas wrzucił przez pomyłkę do wątku piastowskiego:

Troche przybliżmy Prowansję.Oto ona. W jedną minutę :-)
https://www.facebook.com/...nsn=mo&d=n&vh=e
Awatar użytkownika
oldmalarz
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 1045
Rejestracja: 15 lis 2016, 12:26
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 59 razy
Otrzymał podziękowań: 100 razy

Post autor: oldmalarz »

Yvonne pisze:
johny pisze:Co do terminu to optowałbym za 2022. W 2021 raczej nie dam rady. :-)
Popieram :-)
na to wygląda..
Żeglarstwo - nie yachting :-)
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Awatar użytkownika
VdL
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 4799
Rejestracja: 29 maja 2014, 23:05
Miejscowość: dokąd
Płeć: Mężczyzna
Podziękował;: 129 razy
Otrzymał podziękowań: 89 razy

Post autor: VdL »

Mnie pasują oba , chociaż wolałbym 2021.
Ostatnio zmieniony 14 sty 2020, 21:57 przez VdL, łącznie zmieniany 1 raz.
Brunhilda
Zlotowicz
Zlotowicz
Posty: 7158
Rejestracja: 10 lip 2013, 04:07
Płeć: Kobieta
Podziękował;: 90 razy
Otrzymał podziękowań: 109 razy

Post autor: Brunhilda »

Ja tez się chętnie zapisze! Yvonne, dzisiaj rano zdałam sobie sprawę, ze. Ie spróbowałam we Francji French toast!!! Czy współcześni Francuzi w ogóle coś takiego jadają? Czy to jak ruskie pierogi i ryba po grecku, o których nie wiedza ani Rosjanie ani Grecy? Bo pochodzi podobno z czasów Cesarstwa Rzymskiego, tak utylizowano stary chleb.
ODPOWIEDZ