Strona 1 z 2

Forowy marszobieg na orientację ...

: 05 maja 2017, 14:29
autor: oldmalarz
Pomysł zrodził sie dzieki Ywonne która ku mojemu zaskoczeniu uczestniczyła z tak wielkim entuzjazmem w poszukiwaniu skarbu na zamku chełminskim że zacząłem sie zastanawiac nad możliwoscia zrealizowania na zlocie marszobiegu na orietacje w szerokim tego słowa znaczeniu ..znodyfikowanego na nasze potrzeby i ubarwionego w "samochodzikowe" atrakcje nie wiem jak wam ale taka "zabawa" w/g mnie jest bardzo samochodzikowa..i pasuje klimatycznie i ekscytująco...

dla tych co nie wiedzą objasniam jak to ma wygladac i co to jest bieg (marszobieg) na orietacje to impreza rywalizacyna (w naszym przypadku bedzie w grupach) z kompasem i mapą oraz latarką ..celem jej jest przebycie trasy ustalonej przez orgazatora po wyznaczonych punktach ..liczyc bedzie sie czas ale przede wszystkim poprawne zaliczenie punktów i rozwiazanie zadań na tychże punktach ..oraz dotarcie cało (bieg w nocy może byc niebezpieczny) i bezpiecznie do mety ..tak to wyglada w bardzo bardzo wielkim skrócie...
napiszcie co o tym myslicie .. ? mam pewne watpliwosci ale Zbychowiec ..jest zdania żę impreza jest dla nas (zlotowiczów) jak najbardziej atrakcyjna...

Jezeli jesteście za ..bedzie sie to wiazało sie z przygotowaniami (przez te dwa miesiące ) i pzryswojeniem sobie sporei ilosci materiałow :

-znajomosci (dosc dokładnej) mapy i okreslania swojej pozycji na mapie
-obsługi kompasy i wysnaczanu azymutu i odległosci
znaków terenowych i patrolowych.
znajomosci kodów i szyfrów uzytych na trasie lub na punktach kontrolnych
- znajomosci literatury "samochodzikowej" zadania i pytania z tej materi bedą użyte na punktach kontralnych i odpowiednio punktowane (podobnie jak w konkursie Ywonne)

poczatkowo myslałem aby zrobic to w formie niespodzianki ale z uwagi na ogrom materiałow do przyswojenia aby zabawa cieszyła i miała sens ..trzeba to wszysko objasnic i sie przygotowac przez te dwa miesiące..
w dziale "gry terenowe" przygotuje wszelkie instrukcje dotyczace użytych szyfrów, pytań obsługi punktów, porad dotyczacych pobytu na trasie, obsługi kompasu, jak równiez opracuje zestaw znaków terenowych ,aby porobic sobie sciagawki i korzystac z nich na trasie ..

to tyle tutułem wstepu co i jak miało by to wyglądac ..wasze komentarze jak wy to widzicie? czy warto sie w to bawic ? czy wykażecie checi przyswojenia sobie troche wiedzy potrzebnej do poruszania sie w lesie nawet w nocy...



a tak wyglada mapaz biegu który zorganiaowałem w 1987 w Kikole..

: 05 maja 2017, 14:36
autor: Yvonne
oldmalarz pisze:Pomysł zrodził sie dzieki Ywonne która ku mojemu zaskoczeniu uczestniczyła z tak wielkim entuzjazmem w poszukiwaniu skarbu na zamku chełminskim że zacząłem sie zastanawiac nad możliwoscia zrealizowania na zlocie marszobiegu na orietacje w szerokim tego słowa znaczeniu
Cieszę się, że zrodziło to takie owoce :-)
oldmalarz pisze:czy warto sie w to bawic ? czy wykażecie checi przyswojenia sobie troche wiedzy poptrzebnej do poruszania sie w lesie nawet w nocy...
Jasne, że warto! Pomysł jest REWELACYJNY! Tego jeszcze nie było!

Zgłaszam się do zabawy oczywiście i wykazuję chęć nabycia potrzebnej wiedzy :-)

: 05 maja 2017, 14:56
autor: oldmalarz
Nie bedziemy tego robic profesjonalnie bo nie jest nam to potrzebne i jest tego ogrom
wiec zareczam że bedzie to niezbedne minimum ale jednak to miminum :) tak aby była zabawa dreszczyk emocji i rywalizacji przy jak namniejszym wysiłku a jak najwiekszej uciesze

: 05 maja 2017, 16:40
autor: TomaszK
Wygląda to atrakcyjnie tylko zniechęca mnie słowo "marszobieg". Nie wystarczyłby sam marsz ?

: 05 maja 2017, 18:15
autor: PiTT
Bardzo mi się ten pomysł podoba. Też się kiedyś w coś takiego bawiłem (no ale takiej mapy nie zrobiłem).

Myślę, że można dość łatwo opracować taki wariant imprezy na orientację, który pogodzi różne oczekiwania uczestników, różną formę (np. dzieci) itp. Z pewnością można tak to poukładać, że będzie się wpisywało w nastrój panasamochodzikowy.

Coś nieco podobnego w sumie miałem zaproponować, ale muszę sięgnąć do materiałów i jakieś zdjęcia zrobić, aby zilustrować. Może to jednak na następny jakiś raz. Na ten zlot jest pomysł Oldmalarza.

Ja jeszcze wszystkich zlotów wcześniejszych nie przejrzałem, ale wiem, że kiedyś była gra miejska. Taki marszobieg to krok dalej. I nowa przygoda.

: 05 maja 2017, 19:30
autor: irycki
Dla mnie bomba pomysł! :) :564:
Mapy kompasy itp to dla mnie nie pierwszyzna - stary harcyrz ze mnie :)
Chętnie wezmę udział.
Rozumiem, że to przy okazji zlotu Fromborskiego?

: 05 maja 2017, 20:29
autor: irycki
To ja mam OGROMN¡ prośbę: niech to będzie w poniedziałek albo ostatecznie w niedzielę po południu. W sobotę, co już pisałem, jestem na ślubie i weselu i nie dotrę raczej do Fromborka przed porą obiadową w niedzielę...

: 07 maja 2017, 18:44
autor: PiTT
W ramach zastanawiania się nad koncepcją i zadaniami zacząłem wygrzebywać materiały - te są ogólne (krajoznawczo-turystyczne). Samochodzikowe i historyczne też są.

: 08 maja 2017, 11:29
autor: oldmalarz
PLAN MARSZU NA ORIETACJE

1. niezaleznie gdzie bedzie zlot i kiedy (w przysłosci) nabyłem mapy całej polski
mapy bedą czarno białe topograficzne w skali 1;50 000 zalecane jest nabycie kompasów z podziałką już gotową na kompasie aby nie liczyc odległosci w terenie ,choc jak kto woli może nabyc kompas jaki che w tym wypadku 1 cm na mapie równa sie 500 m w terenie.. łatwo przeliczyc..
2. punktów kontrolnych bedzie od 6 do 8 ..w tym dwa ukryte ...uczestnicy bedą musieli z jakiegos punktu kontrolnego wyznaczyc azymut i odległosc do natepnego punktu i umiecic na mapie a nastepnie tam podażyć...
3.punktem kontrolnym bedzie biało czerwony kwadrat taki jak na wszystkich ogónopolskich biegach z tym ze nie lampion..umiejscowienie bedzie różne dla uatrakcyjnienia zabawy ..
drzewo krzaki mur itp... punkty jak bedą zaznaczane na karcie startowej oczywiscie bedzie owiana tajemnicą z wiadonych wzgledów :-)
4. O kompasach wspomiałem oczywiscie minimum jeden powinien byc na grupe ale dobrze aby miał każdy bo jak ktos zapomni a bez kompasu raczej sie nie da wyznaczyc azymutu..
..o rzodzajach wspomnie dalej również..aha nie wiadomo jak z porą byc może bedzie to wieczorem wiec może latarki by sie przydały .. no to chyba wyjdzie w "praniu"....
5. na punktach kontrolnych bedą zadania-pytania z książek Pana samochodzika.. :-)
jakie jeszce nie wiem mam nadzieje że Pitt mi pomoże to zoraganizowac pomieszać zaplatać aby łatwo nie było oczywiscie bedzie to wszystko zaszyfrowane szyframi które pózniej podam aby nie było łatwo szyfry bedą do siebie podobne..aby była wieksza szansa na popełnienie błedu.. :-)
tak wygląda w skrócie mój plan na ten marsz ..jakieś uwagi zmiany propozycje ..????

: 09 maja 2017, 00:42
autor: PiTT
Ja będę pracował nad pytaniami.

Zastanawiam się jeszcze, jak to rozegrać. Na pewno będą też pytania ze znajomości książek o PS, ale chciałbym coś więcej zaproponować.

Może pytania z zakresu jakichś umiejętności, które pojawiały się w cyklu/ Może wiedza pozasamochodzikowa z poruszanej tematyki? Oczywiście z rozsądkiem. Postaram się jednak czymś zaskoczyć.

Chcę, aby były pytania nie tylko odtwórcze, bo przecież jedną z rzeczy, która wielu ludzi przekonywała i przekonuje do PS jest to, że pokazują te książki sytuacje, w których opuszcza się kanapę i coś się przeżywa.

: 10 maja 2017, 10:28
autor: oldmalarz
SZYFRY



alfabet morsa z kluczem do szybkiego odczytywania...

: 10 maja 2017, 10:41
autor: oldmalarz
szyfr zamiana

: 10 maja 2017, 20:56
autor: PiTT
Jaki masz plan na szyfrowanie?

Bo - z tego co zakładam - niektóre pytania będą wymagały też trochę wysiłku, więc może rozważmy, czy np. szyfrować tylko niektóre pytania, albo szyfrować tylko wybrane kluczowe słowa w pytaniach.

Wiem, że dopóki nie ma pytań, to czysta teoria, ale jestem ciekaw, co planujesz. Napisz PW, jeśli nie chcemy tego zdradzać na tym etapie wszystkim.

: 11 maja 2017, 07:26
autor: irycki
A planujecie może mapę z "serem" :)

: 11 maja 2017, 09:13
autor: oldmalarz
irycki pisze:A planujecie może mapę z "serem" :)
podejrzewam że i bez tego bedzie bardzo bardzo trudno....

: 16 maja 2017, 10:04
autor: oldmalarz
szyfr PLAYFAIR'A

mój ulubiony szyfr ze zmiennym kluczem ..
metoda szyfrowania jest prosta wyjaśniona na zdjeciach
szyfrogram dzielimy na pary litery po pzrekatnej lustrzane odbicie litery w kolumnach to te zaraz za nimi i tak samo w lini..samotna litera wiadomo podkładamy "Q"

: 16 maja 2017, 11:25
autor: Yvonne
I tego wszystkiego trzeba się do sierpnia nauczyć? :shock:

: 16 maja 2017, 11:36
autor: oldmalarz
no sciągawke sobie zrobisz :-)
nie chodzi mi o to aby kazdy wykuł to na pamiec ale zeby umiał nimi "pracowac" znał zasady szyfrowania wyciagał logiczne wnioski kojarzył pewne fakty..
Pan samoczhodzik tez nie znał na pamiec szyfrów .. ale skojarzył "tam skarb twój gdzie serce twoje" własnie o to chodzi o podejscie samochodzikowe - dedukcyjne ..
i to bedzie własnie bardzo trudne... na tej własnie zasadzie a szyfry po to aby pobudzic i zaplatac szare komórki.... :-)

...ale swoja drogą na szyfrze Playfaira bedzie oparta wiekszosc szyfrogramów wiec warto go poznac ..jak działa klucz


szyfr gadery poluki -znac zasade działania

szyfr Playfair znac zasade działania oraz zmiennosc kluczy!!!


szyfrów na razie jest cztery dojda tylko jeszcze dwa (chyba) ale prosciutkie..

: 16 maja 2017, 12:14
autor: oldmalarz
Wyznaczanie azymutu


chciałbym uczulic was na nauczenie sie wyznaczania azymutu poniewaz dwa punkty (a moze wszyskie) bedą ukryte pod instrukcją azymutu..i kompas z mapą bedzie nieodzowny aby znaleść punkt (punkty) jest to prosta sprawa ale trzeba sobie to przyswoić i zrozumiec oraz obliczyc odległosc ..
mapy beda w skali 1:50 000 czyli jeden cm na mapie rowna sie 500 m w terenie...

bedzie np podana informacja: nastepny punkt azymut 125 odległosc 255 m
i trzeba wyznaczyc kierunek na mapie oraz odległość i zaznaczyc na mapie ten punkt i podązyc w danym kierunku...




polecam np taki kompas

: 16 maja 2017, 12:24
autor: Yvonne
Czuję, że przegram z kretesem :-)
Mam zerowe poczucie orientacji, azymutu określać nie umiem ... Podejrzewam, że się nawet mogę zgubić :-D

: 16 maja 2017, 12:30
autor: Yvonne
zbychowiec pisze: Yvonne napisał/a:
Czuję, że przegram z kretesem
Mam zerowe poczucie orientacji, azymutu określać nie umiem ... Podejrzewam, że się nawet mogę zgubić

Spokojnie, to będzie drużynowe
Zatem przykro mi, ale raczej wsparciem dla drużyny nie będę.
Mogę się szyfrów nauczyć :-)

Morse'a kiedyś całego umiałam, muszę tylko sobie przypomnieć.

: 16 maja 2017, 13:30
autor: oldmalarz
ważna wskazówka odnoscnie orietacji z mapą..

SŁUPKI ODDZIAŁOWE

znjamosc tej rzeczy bardzo ułatwia znalezienie miejsca na mapie gdzie aktualnie sie znajdujemy...


Podróżując po zwartych kompleksach leśnych bardzo przydatna jest znajomość systemu podziału powierzchniowego lasu. Lasy państwowe w całej Polsce są podzielone na oddziały, najczęściej o kształcie prostokąta. Granice oddziałów stanowią „linie oddziałowe” – w naturze drogi lub kilkumetrowej szerokości pasy pozbawione drzew, doskonale widoczne w terenie. Na skrzyżowaniach linii (a także w miejscu, gdzie linia dochodzi go granicy lasu) powinny znajdować się kamienne słupki z namalowanymi numerami oddziałów. Słupek stoi zazwyczaj w północno-wschodnim narożniku skrzyżowania, (czyli południowo-zachodnim narożniku oddziału – ukazuje to górny przykładowy schemat lasu). Numer jest malowany na ściance widocznej od strony właściwego oddziału – pokazuje to drugi rysunek.

Posługując się dobrymi mapami topograficznymi można w ten sposób odnaleźć swoje dokładne położenie w lesie.

.

: 16 maja 2017, 13:34
autor: oldmalarz
i kilka pzrykładów znaków umieszconych na mapie topograficnej ułatwiajacych co jest co szczegółnie jek wedrujemu po scieżkach i pzrecinkach

: 16 maja 2017, 14:21
autor: barttez
System GPS i mapa papierowa

: 16 maja 2017, 14:35
autor: oldmalarz
tak bedzie wygladała mapa 1: 50 000

: 16 maja 2017, 16:20
autor: barttez
Yvonne będzie jako sanitariuszka :564:

: 16 maja 2017, 16:30
autor: Yvonne
barttez pisze:Yvonne będzie jako sanitariuszka
Mogę być :-)

: 16 maja 2017, 16:55
autor: oldmalarz
nie wierze że Ywonne odpusci sobie odnalezienie skarbu..

: 16 maja 2017, 21:01
autor: TomaszK
"Forsowny bieg na orientację" ? Myślę, że będę Was odprowadzał wzrokiem. Ewentualnie ufunduję jakąś nagrodę.

: 16 maja 2017, 23:42
autor: PiTT
Myślę, że odpowiedni skład drużyny będzie kluczowy, bo poza szyframi i nawigacją będą jeszcze pytania/zadania. Postaram się tak je urozmaicić, żeby wymagały różnych kompetencji.