O wszystkim i o niczym

[TomaszK]

Wczoraj obchodziliśmy kolejną już rocznicę śmierci najsłynniejszego Ryszarda- krola Anglii, Ryszarda Lwie Serce.  

A ja myślałem że najsłynniejszym królem Ryszardem, był ten od tekstu: "Konia, konia, królestwo za konia !" Jego miejsce pochówku też zostało niedawno odkryte, podobno pod jakimś parkingiem ? 

[Fantomas]

No gdzie Ryszardowi III do Lwie Serce. Znaleziony został pod parkingiem w Leicester. O tej historii powstał film

[johny]

Chyba oglądałem ten film.
 
 

[TomaszL]

Niesamowita historia z tym parkingiem ... przygoda życia. Z tego co przeczytałem w Internecie, to ta Pani musiała wykazać się znaczną determinacją.

[Fantomas]

1000 lat królestwa! Rocznica dwóch pierwszych, wspanialych piastowskich koronacji. Vivat Boleslaus Rex! ViVat Misecko Rex! 500 lat Hołdu pruskiego, co za combo. Ater, masz gdzieś pod ręką fotki pomnika Bolesława Chrobrego i Mieszka II z Gniezna?

[Czesio1]

Czesio1 proszę przenieść odpowiednie wpisy do tej śmierdzącej dziury zwanej Kącikiem politycznym.
W ogóle mam propozycję, osoby zainteresowane dyskutowaniem na te tematy, proszę załóżcie sobie grupę na Messengerze i tam dyskutujcie do woli, jak ktoś będzie chętny zawsze można dodać, a tu powstrzymajcie się o podobnych wpisów.
 

Przeniesione. 
 

[Fantomas]

Głodnemu chleb na myśli. Doniosła rocznica to nie jest żadną dyskusją polityczną tylko okazją do przypomnienia tej historii. Wiedzieliście, że 1000 lat temu były dwie koronacje, czy przeczytaliści w moim poście? Moda na historię wróci, bo kiedy już dojdzie do zaspokojenie podstawowych potrzeb przyjdzie ciekawość. Skąd jestem? Kim jestem? Jaka jest moja historia? Przed laty wywiad Jacquesem Le Goff, wybitnym francuskim historykiem ze szkoły Annales, opublikowała GW. Mówił dokładnie to samo. Dobra nie napiszę już nic, bo zaraz Barabasz albo PawelK zarzucą mi politykowanie.
 

[Czesio1]

Głodnemu chleb na myśli. Doniosła rocznica to nie jest żadną dyskusją polityczną tylko okazją do przypomnienia tej historii. Wiedzieliście, że 1000 lat temu były dwie koronacje, czy przeczytaliści w moim poście? Moda na historię wróci, bo kiedy już dojdzie do zaspokojenie podstawowych potrzeb przyjdzie ciekawość. Skąd jestem? Kim jestem? Jaka jest moja historia? Przed laty wywiad Jacquesem Le Goff, wybitnym francuskim historykiem ze szkoły Annales, opublikowała GW. Mówił dokładnie to samo.

 

Tak mi się w tym momencie przypomniało:
"— Powinien pan zostać nauczycielem, a nie detektywem — żartobliwie stwierdziła Monika.— Może — przytaknąłem — ale prawdopodobnie po prostu należę do ludzi dociekliwych. Nie lubię przyjmować gołych faktów, ale interesuje mnie, jak się one narodziły, gdzie są ich źródła. Jeśli coś jem, chcę wiedzieć dlaczego to ma smak taki a nie inny. A smak tej ziemi dopiero wtedy jest naprawdę wyczuwalny, gdy zna się jej historię."

[Barabasz]

Fantomasie mój wpis dotyczył tego co było później po twoim wpisie o rocznicy, o podobnych wydarzeniach to chętnie poczytam ale Twoje późniejsze komentarze i inne były już co najmniej nie na miejscu.
 

[Mysikrólik]

Już drugi raz się spotykam w krótkim czasie z sugestią jakoby społeczeństwo nie wiedziało o koronacji Mieszka II. Poprzednio przed startem Piast Challenge. Przecież to nie jest żadna tajemna wiedza tylko podstawówka.
 

[Fantomas]

Trochę mitów narosło wokół tych koronacji. Pamiętasz ten komiks?

Wtedy jeszcze twierdzono, że Bolesław koronował się razem ze swoim synem Mieszkiem. Taki obrazek znalazł się na ostatniej stronie. Dziś już wiadomo, że Mieszko II koronował się pod koniec 1025 r. Warto przypominać Piastów, bo wiele osób kojarzy Mieszka I, Bolesława Chrobrego i Bolesława Krzywoustego, a następnie dopiero Kazimierza Wielkiego.

 
 
 

[johny]

Trochę mitów narosło wokół tych koronacji. Pamiętasz ten komiks?28062023649bd5ec24e2a.jpegWtedy jeszcze twierdzono, że Bolesław koronował się razem ze swoim synem Mieszkiem. Taki obrazek znalazł się na ostatniej stronie. Dziś już wiadomo, że Mieszko II koronował się pod koniec 1025 r. Warto przypominać Piastów, bo wiele osób kojarzy Mieszka I, Bolesława Chrobrego i Bolesława Krzywoustego, a następnie dopiero Kazimierza Wielkiego.

 
 
 

 

O kurcze!!! Miałem ten komiks! Kompletnie wyleciało mi to z głowy. Jednak ten ludzki mózg to niezła maszyna. Jeden impuls i plik wyciągnięty gdzieś z lata nieużywanego folderu. 
 

[Fantomas]

Jeszcze raz o koronacji Bolesława Chrobrego. Z panem prof. Wojciechem Polakiem miałem zajęcia. Fakt, było to dawno temu.
https://www.tysol.pl/a138979-prof-polak ... nej-europy

[TomaszK]

Rzeczywiście obchody 1000-lecia czegokolwiek, to okazja do poważnych uroczystości i innych pobocznych wystąpień. Pamiętam, że jak było 1000-lecie bitwy pod Cedynią w 1972 roku, to trąbiły o tym telewizja i gazety, w tym dniu były jakieś uroczystosci na miejscu, a Teatr Telewizji przedstawił jakąś inscenizację przygotowań do bitwy. 1000-lecie Zjazdu Gnieźnieńskiego też było huczniej obchodzone niż teraz. Nie doszukuję się w tym żadnej polityki, raczej zajęcie sie mediów kampanią wyborczą i innymi sensacjami. A przydałoby się to bardziej nagłośnić, chociażby w celach dydaktycznych. 

[irycki]

1000 lat królestwa! Rocznica dwóch pierwszych, wspanialych piastowskich koronacji. Vivat Boleslaus Rex! 
 

Tylko że tak naprawdę to wcale nie wiadomo kiedy Bolesław został koronowany. Żaden kronikarz nie wspomina daty dziennej, tylko rok jest w miarę pewny. Ta data to dywagacje wynikające z tego, że wypadała wtedy Wielkanoc, no a taka doniosła rzecz musiała się odbyć w ważne święto. 
 

[Fantomas]

Zmarł 17 czerwca 1025 r. Koronował się na krótko przed śmiercią. To wiadomo na pewno. Święta Wielkiejnocy to najbardziej prawdopodobny termin koronacji królewskiej.

[TomaszK]

Okazuje się, że jednak będą uroczystości, i to w różnych miastach.

[Mysikrólik]

O ile nie zostanie rozszerzona żałoba narodowa z powodu śmierci jakiegoś przywódcy.

[irycki]

Święta Wielkiejnocy to najbardziej prawdopodobny termin koronacji królewskiej.


 

To jest gdybologia . Równie uprawniony będzie pogląd, że Bolkowi tak zależało na koronie, że koronował się jak tylko mu „klepnęli” i wcale nie czekał do jakiegoś święta. Biorąc pod uwagę Bolkową naturę, było to bardzo prawdopobne.

A prawda jest taka że nie wiemy i już. 
 

[seth_22]

Trochę jestem zaskoczony toczącą się tutaj dyskusją. Mam silne przekonanie, że Polska powinna chwalić się pierwszą koronacją i godnie ją uczcić. Czy miała ona miejsce w 1025, czy trochę wcześniej? Mimo wszystko, nie to jest najważniejsze. Nadrzędną kwestią jest to, że mamy świetny pretekst, by pokazać (przypomnieć), że Polska nie narodziła się sto kilka lat temu, lecz znacznie wcześniej - i że była istotnym podmiotem na arenie międzynarodowej w tej części Europy.

To samo dotyczy zresztą spuścizny polskiego parlamentaryzmu.
 
 
 
 

[johny]

Celebracja tej rocznicy to kpina.

[irycki]

Trochę jestem zaskoczony toczącą się tutaj dyskusją. Mam silne przekonanie, że Polska powinna chwalić się pierwszą koronacją i godnie ją uczcić.



 

Ale co ma piernik do wiatraka? Uczcić należy, Bolesławowi też nikt nie odbierze tego, że był pierwszym koronowanym władcą Polski. 
Tylko czy należy w tym celu tworzyć fikcję i twierdzić, że wiemy kiedy ta koronacja nastąpiła? Nie wiemy i raczej się nie dowiemy, szansa na odkrycie jakichś nowych wiarygodnych źródeł jest mikra.

 
 

[seth_22]

A kto tu mówi o tworzeniu jakiejkolwiek fikcji?

[Fantomas]

Trochę jestem zaskoczony toczącą się tutaj dyskusją. Mam silne przekonanie, że Polska powinna chwalić się pierwszą koronacją i godnie ją uczcić. Czy miała ona miejsce w 1025, czy trochę wcześniej? Mimo wszystko, nie to jest najważniejsze. Nadrzędną kwestią jest to, że mamy świetny pretekst, by pokazać (przypomnieć), że Polska nie narodziła się sto kilka lat temu, lecz znacznie wcześniej - i że była istotnym podmiotem na arenie międzynarodowej w tej części Europy.

To samo dotyczy zresztą spuścizny polskiego parlamentaryzmu.
 
 
 
 

 

Tu pełna zgoda. 1000 lat Królestwa. Dwie wspaniałe piastowskie koronacje. To jest nasza piękna historia i warto to podkreślać zawsze i wszędzie. Od państwa do chrześcijańskiego księstwa. Od mocarstwa do królestwa. Bez oglądania się na obcych. Realizując własne plany i ambicje. To jest lekcja i przesłanie dla nas, współczesnych.
 

[Mysikrólik]

A jak miałyby wyglądać takie obchody?

[Fantomas]

irycki, aleś się uczepił. Wiadomo, że nastąpiła krótko przed śmiercią Bolesława. Jeśli nie w Wielkanoc AD 1025 to krótko po, skoro 16 czerwca Bolesław już nie żył.

[PawelK]

A jak miałyby wyglądać takie obchody?

 

inaczej, Mam nadzieję, że pomogłem.
 

[Hanka]

A jak miałyby wyglądać takie obchody?

 

no właśnie, jak??
 

[TomaszK]

A może to nie władza ma w nosie obchody, tylko społeczeństwo ? https://wiadomosci.wp.pl/fiasko-milenij ... 300523200a
 

[PawelK]

A może to nie władza ma w nosie obchody, tylko społeczeństwo ? https://wiadomosci.wp.pl/fiasko-milenij ... 300523200a
 

 

A może koncert w niedzielę wieczorem nie jest rozwiązaniem ściągającym setki tysięcy, bo w poniedziałek rano trzeba wstać do pracy. Koncert miał być w sobotę, ale w sobotę była żałoba narodowa i nie można koncertów uskuteczniać. Na ile naród odczuwał żałobę, a na ile decyzja była polityczna i populistyczna, nie mnie oceniać.